Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Mopomies - 08.06.26 - klo:20:54

Otsikko: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Mopomies - 08.06.26 - klo:20:54
Kyllä tästä agrossa on puhuttu paljonkin.

https://yle.fi/a/74-20230163
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Töveli - 09.06.26 - klo:05:31
Oisko Opelmiehellä jälleen paikka valistaa teitä tyhmiä... ja Anttosta. Härski Hartikaisen kuvan kera. Voe rähmä.
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: antik - 09.06.26 - klo:07:39
Kyllä tästä agrossa on puhuttu paljonkin.

https://yle.fi/a/74-20230163

Mika on oikeassa. Rahkeet ei riitä.
https://www.terrafame.fi/
https://yle.fi/a/74-20181367
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: pig24 - 09.06.26 - klo:08:48
 ;D ;D Mopoilija yrittää provota.
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Pasi - 09.06.26 - klo:09:55
Niin yrittää. Ainakin minun mielestäni Anttonen on pääpiirtein oikeassa. Nopeammin toteutettavissa ilmastoteko olisi ja monellakin mullakin tapaa hyödyksi olisi se jos ihmiset vähentäsivät merkittävästi eläinperäisten elintavikkeiden mussuttamista. Ei niitä ennenkään läheskään niin paljoa syöty kuin nykyään. 
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Rakkine - 09.06.26 - klo:11:21
Niin yrittää. Ainakin minun mielestäni Anttonen on pääpiirtein oikeassa. Nopeammin toteutettavissa ilmastoteko olisi ja monellakin mullakin tapaa hyödyksi olisi se jos ihmiset vähentäsivät merkittävästi eläinperäisten elintavikkeiden mussuttamista. Ei niitä ennenkään läheskään niin paljoa syöty kuin nykyään.

Olet sitten niellyt valheellisen viherpropagandan karvoineen päivineen. Eläinperäisen ravinnon vähentäminen johtaa tietysti eläinmäärien vähenemiseen,  monivuotisten, parrhaiten hiiltä sitovien monivuotisten  nurmipeltojen vähenemiseen, yksivuotisten viljelykasvien lisääntyvään viljelyyn, ja kun eläinten lanta, jossa on hyviä ravinteita ja orgaanista ainetta maan parantamiseen, vähenee, se joudutaan korvaamaan keinolannoitteilla, joiden valmistaminen ja käyttö rasittaa ilmastoa enemmän kuin nautaeläinten metaanipäästöt. Eli summa summarun, eläintuotannon vähentämisellä on enemmän kielteisiä kuin myönteisiä seurauksia. Ja mitä olisi ne ravintokasvit, jotka voitaisiin suoraan käyttää ihmisravinnoksi ja joita voitaisiin Suomessa viljellä nurmien sijasta?
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Syyllinen - 09.06.26 - klo:11:23
Minusta Mopomies tarkoittaa sitä, että Anttonen on väärässä väittäessään ettei kukaan uskalla puhua ilmastotavoitteiden ongelmallisuusesta. Kyllä Agronetissä ainakin uskalletaan. ;D
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: icefarmer - 09.06.26 - klo:11:38
kehitysinsinöörit saa rahansa, valtiokin vie kehityksen katteista veronsa, ja etelän viljanviljelijä saa polttoaineensa huokealla armottoman kilpailun avittamana.... kaikki voittaa  ja hallituksen ei tarvi laettaa tikkua ristiin 8) 8) 8) 8)
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: -SS- - 09.06.26 - klo:11:54
Anttosessa menetettiin taas yksi laitaoikeistolaisten ääriajattelijoiden joukkoon...

Tai jotain.

-SS-
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Mopomies - 09.06.26 - klo:13:03
Minusta Mopomies tarkoittaa sitä, että Anttonen on väärässä väittäessään ettei kukaan uskalla puhua ilmastotavoitteiden ongelmallisuusesta. Kyllä Agronetissä ainakin uskalletaan. ;D

Näin juuri. Klikkiotsikkohan se oli tarkoitus tehdä.

Anttonen ymmärtää luonnon realiteetit. Siksi hän panostaa asioihin, jotka tuntuvat äkkiä hulluilta ideoilta. Ja niitähän ne usein ovatkin, mutta ne pitää kokeilla, jotta niistä opitaan jotain. Ei ole olemassa mitään hokkuspokkus konstia, jolla yhtäkkiä siirrytään fossiilienergian rakentamasta yhteiskunnasta fossiilivapaaseen yhteiskuntaan.

Ajatusten taustalla on aina halpa sähkö, joka tulee yleensä töpselistä. Jos tulee. Ja tässä on se outo käppyrä. Kaikki töpselistä tuleva energia tarkoittaa pr-mielessä päästötöntä energiaa. Oli se energia mitä tahansa, sen valjastaminen tarvitsee aina jotain, ennen kuin se tuottaa energiaa.
Otsikko: eSTie 1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Antidesantti - 09.06.26 - klo:17:25
Minusta Mopomies tarkoittaa sitä, että Anttonen on väärässä väittäessään ettei kukaan uskalla puhua ilmastotavoitteiden ongelmallisuusesta. Kyllä Agronetissä ainakin uskalletaan. ;D

Jo vain, näin ymmärsin...     8)
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Apilas Jr. - 10.06.26 - klo:08:26
Anttosessa menetettiin taas yksi laitaoikeistolaisten ääriajattelijoiden joukkoon...

Tai jotain.

-SS-

Yksi someaikakauden hassuimpia ilmiöitä on miljonäärien puolesta loukkaantuvat anonyymit somehahmot.  ;D

Anttosen puheita kuunnellessa kannattaa muistaa, että jepen tilipussista tulee edelleen suurin osa fossiilisista polttoaineista.
Ja kyllä, Anttonen on panostanut myös uusiutuviin energiaratkaisuihin.

Sitä voi jokainen tahollaan miettiä, kannattaako tavoitteensa elämässä laittaa hieman kireiksi vai löysiksi.
Että kumpi kirittää paremmin parantamaan suoritusta?
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Rakkine - 10.06.26 - klo:08:41
Anttosessa menetettiin taas yksi laitaoikeistolaisten ääriajattelijoiden joukkoon...

Tai jotain.

-SS-

Yksi someaikakauden hassuimpia ilmiöitä on miljonäärien puolesta loukkaantuvat anonyymit somehahmot.  ;D

Anttosen puheita kuunnellessa kannattaa muistaa, että jepen tilipussista tulee edelleen suurin osa fossiilisista polttoaineista.
Ja kyllä, Anttonen on panostanut myös uusiutuviin energiaratkaisuihin.

Sitä voi jokainen tahollaan miettiä, kannattaako tavoitteensa elämässä laittaa hieman kireiksi vai löysiksi.
Että kumpi kirittää paremmin parantamaan suoritusta?

Apilas ei kyllä ole yhtään ymmärtänyt Anttosen viestiä. Vaikka asetettaisiin minkälaisia tavoitteita ja aikrajoja, niin jos ei ole olemassa teknologioita ja muita keinoja ja luonnonlaitkin tulevat vastaan, niin siinä on turha poliitikkojen, alarmistien ja muiden aktivistien nillittää yhtään mitään.
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Eläkelläisviljelijä - 10.06.26 - klo:09:47
Anttosessa menetettiin taas yksi laitaoikeistolaisten ääriajattelijoiden joukkoon...

Tai jotain.

-SS-

Yksi someaikakauden hassuimpia ilmiöitä on miljonäärien puolesta loukkaantuvat anonyymit somehahmot.  ;D

Anttosen puheita kuunnellessa kannattaa muistaa, että jepen tilipussista tulee edelleen suurin osa fossiilisista polttoaineista.
Ja kyllä, Anttonen on panostanut myös uusiutuviin energiaratkaisuihin.

Sitä voi jokainen tahollaan miettiä, kannattaako tavoitteensa elämässä laittaa hieman kireiksi vai löysiksi.
Että kumpi kirittää paremmin parantamaan suoritusta?

Apilad ei kyllä ole yhtään ymmärtänyt Anttosen viestiä. Vaikka asetettaisiin minkälaisia tavoitteita ja aikrajoja, niin jos ei ole olemassa teknologioita ja muita keinoja ja luonnonlaitkin tulevat vastaan, niin siinä on turha poliitikkojen, alarmistien ja muiden aktivistien nillittää yhtään mitään.

Anttonen satsaa satoja miljoonia fossiilittomaan energiaan.
  Arvostelee persujen toimia biopolttoaineiden sekoitus% pienentämistä.
  Jos UPM poistuu Suomen metsäteollisuudesta niin syy on persujen. No jäähän teille metsäValio.
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: de Citonni - 10.06.26 - klo:11:06
Kyllä tästä agrossa on puhuttu paljonkin.

https://yle.fi/a/74-20230163
Odotin tiukkaa mielipiteiden vaihtoa A-studiossa, mutta ei Anttonen siellä ollutkaan, vaan kaksi samanmielistä tyhjänpuhujaa.
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: icefarmer - 10.06.26 - klo:11:20
Anttosessa menetettiin taas yksi laitaoikeistolaisten ääriajattelijoiden joukkoon...

Tai jotain.

-SS-

Yksi someaikakauden hassuimpia ilmiöitä on miljonäärien puolesta loukkaantuvat anonyymit somehahmot.  ;D

Anttosen puheita kuunnellessa kannattaa muistaa, että jepen tilipussista tulee edelleen suurin osa fossiilisista polttoaineista.
Ja kyllä, Anttonen on panostanut myös uusiutuviin energiaratkaisuihin.

Sitä voi jokainen tahollaan miettiä, kannattaako tavoitteensa elämässä laittaa hieman kireiksi vai löysiksi.
Että kumpi kirittää paremmin parantamaan suoritusta?

Apilas ei kyllä ole yhtään ymmärtänyt Anttosen viestiä. Vaikka asetettaisiin minkälaisia tavoitteita ja aikrajoja, niin jos ei ole olemassa teknologioita ja muita keinoja ja luonnonlaitkin tulevat vastaan, niin siinä on turha poliitikkojen, alarmistien ja muiden aktivistien nillittää yhtään mitään.
sähköhän taitsaa olla jo lähes täysin puhdasta  nyt kun orpo käveli turpeen lopettamispäätöksellä purran yli :-\ :-\ :-\ :-\
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Syyllinen - 10.06.26 - klo:12:00
Samaan aikaan, kun Orpo kieltäytyy pakittelemasta ilmastotoimista (lue:inhimillistää ilmastotoimia), niin Kiinassa..
(https://platform.vox.com/wp-content/uploads/sites/2/chorus/uploads/chorus_asset/file/8521453/china_coal_pollution.jpg?quality=90&strip=all&crop=0%2C0.24532352039252%2C100%2C99.509352959215&w=1080)
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Eläkelläisviljelijä - 10.06.26 - klo:13:56
Samaan aikaan, kun Orpo kieltäytyy pakittelemasta ilmastotoimista (lue:inhimillistää ilmastotoimia), niin Kiinassa..
(https://platform.vox.com/wp-content/uploads/sites/2/chorus/uploads/chorus_asset/file/8521453/china_coal_pollution.jpg?quality=90&strip=all&crop=0%2C0.24532352039252%2C100%2C99.509352959215&w=1080)

Aika paljon on pakittanut.
Ainut missä ei ole juuri pakittanut on turve.
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: Syyllinen - 10.06.26 - klo:14:07
Samaan aikaan, kun Orpo kieltäytyy pakittelemasta ilmastotoimista (lue:inhimillistää ilmastotoimia), niin Kiinassa..
(https://platform.vox.com/wp-content/uploads/sites/2/chorus/uploads/chorus_asset/file/8521453/china_coal_pollution.jpg?quality=90&strip=all&crop=0%2C0.24532352039252%2C100%2C99.509352959215&w=1080)

Aika paljon on pakittanut.
Ainut missä ei ole juuri pakittanut on turve.
Missä asioissa on pakittanut ja miten se näkyy?
Otsikko: Vs: St1:n Mika Anttonen on väärässä
Kirjoitti: -SS- - 10.06.26 - klo:14:47
Apilas Jr:lle voisi todeta, että kovin sokea on ollut uskoessaan oikeasti, että niillä toimenpiteillä, joita norsunluutornissaan elintasomaiden elättämä nuorekas aktivistieliitti esittää, voisi oikeasti saada päästöt taittumaan. Lähinnä Eurooppa on tähän piilotettuun hybridisodankäynnin houkutuslintuun, eli ilmastonmuutoksen torjuntaan ja "kehitysmaiden auttamiseen"  haksahtanut:
(http://www.viistonninen.com/muut/koe/Energy_Mix.jpg)
Lähde: World in Data 2025

St1 pääomistaja Anttonen toteaa kirjoituksessaan, että vihreässä siirtymässä on enemmän toiveajattelua kuin realismia. Hän on St1:n kautta käyttänyt vihreän siirtymän tutkimukseen enemmän kuin kukaan vihreistä poliitikoista voisi kyetä. Minä olen ollut samaa mieltä, mutta minut on tuomittu laitaoikeistolaiseksi ilmastonmuutoksen kieltäjäksi. Oheistamassani kuvassa näkyy mailman energiankäytön jakautuminen eri energiamuotojen mukaan. Vuonna 2010 maailman kokonaisenergian käyttö oli 152 462 TWh, josta 988 TWh oli tuuli- ja aurinkovoimaa. Vuonna 2024 maailman kokonaisenergian käyttö oli 186 383 TWh, eli 33921 TWh suurempi.

Tuuli- ja aurinkovoimaa oli vuonna 2024 11200 TWh, eli näillä saatiin katetuksi vain YKSI KOLMASOSA kokonaisenergiankulutuksen lisäyksestä.

Anttonen siis toteaa sen asian, joka lattekahvilasta barrikadeille vaeltavan älymystön on vaikea tunnustaa: ongelma ei ole se, etteikö ilmastonmuutos olisi totta, vaan se, että tarjotut ratkaisut ovat usein mittakaavaltaan ja aikataulultaan täysin epärealistisia. Anttonen kritisoi myös sitä, että usein vihreän siirtymän akateemiset gurut eivät ole ehkä matemaattisesti perehtyneet maailman fysikaaliseen toimintaan, vaan keskittynet ideologisiin aihepiireihin. Energiakeskustelussa  sekoitetaan primäärienergia ja sähköenergia (noin 20%) keskenään. Sähkön varaan heittäytyminen on vasta prototyyppivaiheissa, ilman että skaalautuvuutta edes kunnolla on kokeiltu. Anttosella on tutkimusnäyttöä siitä, että moni hyvä idea kaatuu skaalautumiskyvyttömyyteen. Öljyrahoilla tehty tutkimus on ilmastonmuutokselle jopa merkitsevämpi asia kuin fossiilisen energian elintasossa porsastelevat asfalttiin itsensä liimaajatkin. Jos olisi vain soratiet meillä, eipä liimailisi kukaan käsiään enää !

Toivottavasti energiakeskustelu alkaa karistaa päältään ideologiaansa tuputtavat henkisesti veltot demagogit, ja tieteellinen ja realistinen tutkimus ilmastopäästöjen vähentämisestä ja/tai kompensoinnista pääsisi alkuun, niin kauan kun meillä edes on ylimääräistä kansantuotetta sellaiseen laittaa, fossiilitalouden ansiosta.

-SS-